If you want a proof the DME budget also includes the cost of drugs, hospital buildings, nurse salary etc in addition to college buildings, staff pay of 3 departments, I am ready to give you a letter signed by an official of health department.
But do you accept to tender an public apology (in your blog as well as in all the blogs where you have spread false propaganda) when I post that letter
Are you willing to take up this challenge.
(Or if you can give a government order that DME budget is only for students and does not involve expenses for drugs, surgical, staff salary, hospital buildings, CT Scan equipments, lab consumables, I am ready to post an apology)
----
Ready for challenge ???
----
//மேலும் அங்கே internship இரண்டு ஆண்டுகள். ஆக மொத்தம் அங்கே மருத்துவப்படிப்பு மொத்தம் 9 ஆண்டுகள் வருகிறது.//
இதற்கு ஆதாரம் இருக்கா
//3 Directorate of Medical Education 71420.11//
இதில் மாணவர்களுக்காக செலவழிக்கப்ப்டும் தொகை மிக சொற்பமே.
---
இப்பதிவிற்கான மாற்று கருத்துகள்
http://wethepeopleindia.blogspot.com/2007/10/blog-post.html
http://thiagu1973.blogspot.com/2007/12/blog-post.html
http://osaichella.blogspot.com/2007/12/blog-post_13.html
ஆகிய பதிவுகளில் உள்ளது.
--
ஏதேனும் விளக்கம் தேவை யானால்
http://bruno.penandscale.com/2007/11/comparing-compulsary-1-year-service-for.html
பின்னூட்டம் இடவும்
--------------------------------------------------------------------------------
At 5:00 PM, Doctor Bruno said…
Can any one (who is supporting this scheme) tell as to how this scheme is better than the scheme being followed by Tamil Nadu Government
-----
All those who support this new scheme, can you give at least one advantage of this new scheme over the present one
--------------------------------------------------------------------------------
At 5:36 PM, Doctor Bruno said…
//"dme" க்காக ஒதுக்கப்பட்ட மாணவர்கள் கல்விக்கான தொகை 714.20 கோடி. மொத்த சுகாதார துறை நிதி ஒதுக்கீடு 2285.88 கோடி. , எனவே மொத்த 6.5 கோடி மக்களுக்கான மருத்துவ நிதி ஒதுக்கீடு தொகை 1571.68 கோடி தான் ஆனால் சில ஆயிரங்கள் இருக்கும் மருத்துவ மாணவர்களுக்கு மூன்றில் ஒரு பங்கு நிதி ஒதுக்கப்பட்டுள்ளது. ஆனால் அரசு என்ன செலவு செய்தது மாணவர்களுக்கு என்று கூசாமல் கேட்கிறார்கள் மாணவர்கள். ஒரு மாணவனுக்கு தலைக்கு சுமார் 10 லட்சம் ஆவது செலவு ஆகும். ஆனால் இவர்கள் அந்த பணத்தை மாணவர்கள் கையில் கொடுக்கவில்லை என்கிறார்கள் போல :-))//
You are totally mistaken.
THe allotment for DME includes the cost of hospital, drugs, salaries etc
I have explained this very clearly at
http://wethepeopleindia.blogspot.com/2007/10/blog-post.html
I request others to read the above post for clarification.
You are trying to mislead every one
//But I suspect the government is also being tricky by not appointing
new doctors and using the trainees to serve the rural public. Very
soon, they will close govt. hospitals and everything will be
privatized. medical insurance companies will make more money. Instead
of improving the service in the govt. hospitals, they are going towards
cutting down the quality of service.//
Well said
---
//
தமிழ் நாட்டில் தான் அதிகம் கவனிக்கப்பட்டது, பிற மாநிலங்களில் அத்தனை தீவிரம் இல்லை.//
It is because the present scheme in Tamil Nadu is far better than this scheme.
--------------------------------------------------------------------------------
At 5:42 PM, Doctor Bruno said…
//எனக்கு தெரிந்து ஐ.ஐ.டி, ஐ.ஐ.ம், (தேசிய அளவிலானவை அவை, இந்தியா முழுக்க மொத்தமே தலா ஒரு 6 இருக்கலாம்)களுக்கு பிறகு அதிக பண ஒதுக்கீடு பெருவது அரசு மருத்துவக்கல்லூரிகள் தான் என நினைக்கிறேன்.அதுவும் முழுக்க முழுக்க மாநில அரசின் நிதி தான்.//
THe actual fact is exactly the opposite
Government (which is giving free treatment) needs to spend the MINIMAL amount for setting up of medical colleges as compared to engineering or other colleges
It is exactly for this reason that in the past 10 years, 8 new government medical colleges have been setup
--
When there is an existing 300 bedded hospital, converting that into a MC is no big deal
--
The expenses for a medical college are for drugs and other issues.
Please see this post http://bruno.penandscale.com/2007/01/my-two-seconds-of-fame.html
For doubts, leave a comment and I can reply
----
Any one with minimal mental acumen can easily differentiate the salary of Anat, Physio, Phar departments to Education Subsidy and have the rest of expense (drugs, diet, equipment, expenses involved in treating) all other departments as Health Subsidy.
--------------------------------------------------------------------------------
At 5:43 PM, Doctor Bruno said…
//எங்க வீட்டு பொண்ணு ஒன்னு ரஷ்யாவுலதான் படிக்குது.எம்புட்டு செலவு தெரியுமா//
What is the fees and other expenses for studying Engineering or Literature in Russia.
---
Is that more or less than in India
---
When you are studying in another country, the expense will be more
---
It is so simple
--------------------------------------------------------------------------------
At 5:45 PM, Doctor Bruno said…
//மேலும் psg முழுக்க தனியார் அல்ல, அங்கே அரசு ஒதுக்கீட்டுல் 50 சதவீத சீட்டுக்கள் நிரப்பனும்.அரசு உதவி பெறும் கல்லூரி என நினைக்கிறேன்.//
PSG தனியார் கல்லூரிதான்.
அங்கே அரசு ஒதுக்கீட்டுல் 50 சதவீத சீட்டுக்கள் நிரப்பனும்.
ஆனால் அது தனியார் உதவி பெறும் கல்லுரி அல்ல
--------------------------------------------------------------------------------
At 5:45 PM, Doctor Bruno said…
//Total amount spend by DME is 615.20 crores (college + hospital)
Out of which the amount alloted for education (College) (head 12) is 37.88 crores
Fees Collected 36.95 crores (this includes all courses - The Fees for Superspeciality runs in lakhs)//
--------------------------------------------------------------------------------
At 5:50 PM, Doctor Bruno said…
வவ்வால் அவர்களே
DME - Directorate of Medical Education - Controls all medical colleges (17) and medical college hospitals (around 50) - tertiary care hospitals
DMS - Directorate of Medical Services (in fact it is now called as Directorate of Medical and Rural Health Services) - controls abotu 300 GH - secondary care hospitals
DPH - Directorate of Public Health (in fact it is now called as Directorate of Public Health and Preventive Medicine) - controls 1417 Primary Health Centres
----
All these institutions, MC, GH, PHC give treatment totally free of charge.
For this only the government is spending crores of money to give free treatment
---
What you are doing is you are trying to project the amount spend on patients (health subsidy) as the amount spend on students (Education subsidy)
---
The hospital attached with Private medical colleges is like your physics or chemistry lab ... the only purpose for which the lab was started is for the students.... If there are no students, will that lab be open (does that lab function during summer holidays)
Similarly private medical college start an hospital and give free treatment (or treatment at reduced cost) only then there will be some patients...
The private medical colleges COLLECT THE MONEY SPEND ON PATIENTS FROM THE STUDENTS IN THE FORM OF CAPITATION FEES
On the other hand, government does not start any hospital for a medical college. It is just an hospital that is existing.
I request Jayashankar (who is still not clear) to Answer the following question
There is a 600 bed hospital in Erode (that is far greater than the bed limit ) Crores of rupees are spend on that.
Is that for medical students ????
Tomorrow (or next decade) a medical college will be started in Erode... and they need to start just three more departments
Now ... What do you consider is the money spend for "medical education"
(A) The expenses involved with the three new departments (salary, stationary)
(B) The total expenses (Drugs, salary, stationary etc).....
Compare today and tomorrow and then answer :) :) :) :)
Or answer this very simple questions
What is the money government is going to spend per student of Villupuram Medical College "for their education"
(A) The total money spend in 2008 for Villupuram Medical College and Hospital (divided by) Number of students
(B) [The total Money Spend in 2008 for college and hospital (minus) the money spend in 2006 for hospital alone when there were no students ](divided by)[number of students]
Now if you take the PIMS example
Money spend in 2006 (or before starting the hospital) for the hospital is ZERO (because there was no hospital before the medical college was started) but that is not the case of government medical colleges.
We are not finding fault for providing free treatment... In fact we need government to increase health budget... But our concern is NOT TO CONFUSE (even learned educated persons) the subsidy for Health as Subsidy for Education
If there are any doubts in this, I can explain.
--------------------------------------------------------------------------------
At 6:06 PM, Doctor Bruno said…
அனைவருக்கும் வேண்டுகோள்
மேலை தந்துள்ள ஆதாரங்கள் மற்றும் தகவல் குறித்து ஏதேனும் சந்தேகங்கள் இருந்தால் http://bruno.penandscale.com/2007/11/compulsary-rural-service-for-doctors.html
பதிவில் பின்னோட்டம் இடவும். ஆதாரங்களுடன் பதில் அளிக்கப்படும்.
அதற்கு முன் கீழ்க்கண்ட பதிவுகளை ஒரு முறை வாசித்து விடுங்கள். பெறும்பாலான கேள்விகளுக்கு விடைகள் உள்ளன
http://bruno.penandscale.com/2007/04/1-one-year-rural-posting-after-mbbs.html
http://bruno.penandscale.com/2007/11/compulsary-rural-service-for-doctors.html
http://wethepeopleindia.blogspot.com/2007/10/blog-post.html
http://thiagu1973.blogspot.com/2007/12/blog-post.html
http://osaichella.blogspot.com/2007/12/blog-post_13.html
வவ்வால் அவர்களுக்கு தனிப்பட்ட வேண்டுகோள்
தயவு செய்து பொய்களை பரப்பாதீர்கள்
--------------------------------------------------------------------------------
At 6:12 PM, Doctor Bruno said…
முக்கிய கருத்து..... DME செலவிடும் பணம் மாணவர்களுக்கு மட்டும் அல்ல.....
நோயாளிகளுக்கு தான்
மாணவர்களுக்கு செலவிடும் தொகை மிக மிக சொற்பம்.
இலவச வைத்தியத்திற்காக செலவிடப்படும் தொகையை மருத்துவக்கல்விக்காக கணக்கிடுவது அபத்தம்
--------------------------------------------------------------------------------
At 6:13 PM, Doctor Bruno said…
"கட்டாய" திட்டத்திற்கு ஆதரவாக எழுதும் நண்பர்கள், தயவு செய்து அத்திட்டம் தற்போதைய திட்டத்தை விட எவ்விதம் சிறந்தது என்று கூறாலாமே !!!
---
இப்பொழுது உள்ள திட்டத்தின் சிறப்புகளை அறியாமல் ஏன் வெட்டி வாதம் !!!!
---
குறைந்த பட்சம் வவ்வால் அவர்களாவது தற்போதைய திட்டத்தை விட எவ்விதம் சிறந்தது என்று கூறாலாமே
--------------------------------------------------------------------------------
At 11:25 PM, வவ்வால் said…
ப்ருனோ,
என்னைப்பொய்களைப்பரப்பாதீர்கள் என்று சொல்வதற்கு முன்னர் அதில் எது பொய் என்று சொல்லுங்கள்!
dme என்பது மருத்துவக்கல்வி ஆனால் நீங்கள் அதில் நோயாளிகளுக்கும் செலவிடப்படுகிறது என்று சொல்கிறீர்கள் அதற்கு ஆதாரம் என்ன, நான் முழு , தமிழ் நாடு அரசின் சுகாதார துறை நிதி ஒதுக்கீடையும் போட்டு , 6.5 கோடி மக்களுக்கு கிடைக்கும் தொகை, சில ஆயிரம் மருத்துவ மாணவர்களுக்கு ஒதுக்கப்படும் தொகை என சொல்லி இருக்கிறேன், நீங்கள் அதில் மாணவர்களுக்கு செலவிடப்படுவது குறைவென்றால், 6.5 கோடி மக்களுக்கு மட்டும் என்ன கிடைத்திருக்கும் சொல்லுங்கள்!
அப்போ 6.5 கோடி மக்களை விட சில ஆயிரங்கள் உள்ள மருத்துவ மாணவர்கள் என்ன அத்தனை முக்கியம், அவர்களே மக்களுக்காக தானே!
நீங்கள் சொல்வது பச்சை பொய் என்பதை "we the people" பதிவில் இருந்து நான் அறிந்துக்கொண்டேன், அதை இங்கே இழுக்க வேண்டாம் என்று பார்க்கிறேன், நீங்கள் சுகாதார துறை நிதி ஒதுக்கீட்டையே அங்கே தவறாக தந்துள்ளீர்கள்!
இங்கே அதை சொல்ல வேண்டாம் என்று தான் பார்க்கிறேன்.
இதுக்கு மட்டும் பதில் சொல்லுங்கள் மொத்த சுகாதார நிதியில் 1/3 படிப்பிற்கு அதிலே மாணவர்களுக்கு கம்மியா தான் கிடைக்குதுனா, 2/3 நிதியில் 6.5 கோடி பேருக்கு எவ்வளவு கிடைக்கும் , அரசு என்ன குபேர தீவா, அப்போ மக்களுக்கே ஒன்னும் இல்லைனு ஒத்துக்கிறிங்களா? அரசால் எவ்வளவு தான் நிதி ஒதுக்க முடியும், அரசுக்கு வருவாய் எங்கே இருக்கு, இருக்க நிதில ஒதுக்கிறது அதிகம்னு ஏத்துக்க மனசு ஏன் இல்லை உங்களுக்கு?
இப்பதிவை படிக்கும் மக்களுக்கு நான் தமிழக அரசின் சுகாதார துறையின் நிதி ஒதுக்கீடை உள்ளது உள்ளப்படி தந்துவிட்டேன், சந்தேகம் இருப்பவர்கள், அந்த இணையத்திலும் போய் பார்த்துக்கொள்ளலாம், நான் சொல்வதில் எது பொய் , புருனோ சொல்வதில் எது உண்மை நீங்களே முடிவுக்கு வாருங்கள்.
உங்கள் ஒப்பீடுக்கு
சில ஆயிரம் மருத்துவ மாணவர்கள்(1/3 மொத்த நிதி)=714.20 கோடி
6.5 கோடி மக்கள்(2/3 மொத்த நிதி) =1571.68 கோடி.
யாருக்கு அரசு அதிகம் செலவு செய்கிறது என்பதை மக்களே முடிவு செய்த கொள்ளட்டும்.
இன்னும் சொல்லப்போனால் இப்பதிவில் எனது சொந்த கருத்துக்களே எதுவும் இல்லை. ஆங்காங்கே இருந்து பெற்ற புள்ளி விவரங்கள் மட்டும் உள்ளது. நான் சொல்வது பொய் என்று சும்மா சொல்லிக்கொண்டே இருக்கிறார், அது அரசு சுகாதார துறையின் இணைய தளத்தில் இருந்து எடுக்கப்பட்டது, இணையத்தள முகவரியும் அளித்துள்ளேன் சரிப்பார்த்துக்கொள்ள வேண்டியது தானே!
புருனோ சொல்வது போல மாணவர்களுக்கு குறைவாக தான் செலவிடப்படுகிறது என்றால் அதாரம் தரட்டும், வெறுமனே வாயால் சொன்னால் எப்படி?
--------------------------------------------------------------------------------
At 1:49 AM, வவ்வால் said…
புருனோ,
ரஷ்யாவில் மருத்துவப்படிப்பு ஆறு ஆண்டுகள் ,(ஆங்கில வழி), ரஷ்யன் எனில் 7 அண்டுகள், மேலும், அவர்கள் 2 ஆண்டுகள் செய்முறை(internship) அதை ஒரு டிப்ளமோவாக சேர்த்து MD வழங்குகிறார்கள், என்று சொல்லி இருந்தேன்,
ஆதாரம்,
விக்கிபீடியாவிலிருந்து,
சுட்டி,
http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Russia
//The Bakalavr's degree is awarded in all fields except Medicine after defending a Diploma project prepared under the guidance of a supervisor and passing the final exams. In Medicine, the first stage lasts for six years.//
கவனத்தில் கொள்க முதல் நிலை மருத்துவம் மட்டும் ஆறு ஆண்டுகள். அது "internship" நீங்கலாக.
மற்றும் ஒரு ரஷ்யன் மருத்துவ இணையதளத்திலிருந்து,
//Degree Awarded :
The degree awarded would be the M.D (Physician), which is the basic degree equivalent to the M.B.B.S in India. The degree M.D (Physician) "should not be confused as a post graduate qualification".In case of dentistry the degree awarded would be B.D.S//
அதன் முகவரி,
http://www.globaledru.com/html/russian-medical-universities.shtml
இதில் படித்தால் தெரிவது "internship" இல்லாமல் ஆறு ஆண்டுகள் படிக்க வேண்டியது இருக்கும் என்பது எனது புரிதல். ரஷ்யனில் படித்தால் முதல் கட்டம் மட்டும் 7 ஆண்டுகள், வரும், பின்னர் 'internship" என சொல்லப்படும் இரண்டு ஆண்டுகள் வரும், ஆக மொத்தம் 9 ஆண்டுகள் (8 ஆண்டுகள் ஆங்கில வழியில்), ஆகும், இந்திய அளவிலான mbbs படிக்க ரஷ்யாவில்.
இனிமேல் புருனோ தான் விளக்க வேண்டும், ரஷ்யாவில் படிக்க எத்தனை ஆண்டுகள் ஆகும் என்று.
வருடத்திற்கு சுமார் 12,000 பேர் அங்கே படிக்கப்போறாங்க.
இந்தியா முழுக்க இருக்கும் மருத்துவக்கல்லூரிகளில் இருக்கும் மருத்துவ இடங்கள் 30,000 தான்(தனியார் மற்றும் , அரசுக்கல்லூரிகள் சேர்த்து)
ஆதாரம் :http://www.ekarwar.com/career/medical_profession.htm
அப்போ தோரயமாக 1/3 அளவுக்கு ரஷ்யாவில் போய் மருத்துவம் படிக்கிறாங்க, இந்த கால அளவு மாறினாலும் அவர்களுக்கு நஷ்டமில்லை என்று தானே அங்கே போறாங்க. தமிழ் நாட்டில்(இந்தியாவில்) ஒரு ஆண்டு கூட போனால் வாழ்வே அஸ்தமனம் ஆனது போல புலம்ப்ப காரணம் என்ன?
விடை இருந்தால் கூறவும்!
--------------------------------------------------------------------------------
At 9:17 AM, புருனோ Bruno said…
//ப்ருனோ,
என்னைப்பொய்களைப்பரப்பாதீர்கள் என்று சொல்வதற்கு முன்னர் அதில் எது பொய் என்று சொல்லுங்கள்!//
The lie is that the entire DME expense is spent for students
//dme என்பது மருத்துவக்கல்வி ஆனால் நீங்கள் அதில் நோயாளிகளுக்கும் செலவிடப்படுகிறது என்று சொல்கிறீர்கள் அதற்கு ஆதாரம் என்ன, நான் முழு , தமிழ் நாடு அரசின் சுகாதார துறை நிதி ஒதுக்கீடையும் போட்டு , 6.5 கோடி மக்களுக்கு கிடைக்கும் தொகை, சில ஆயிரம் மருத்துவ மாணவர்களுக்கு ஒதுக்கப்படும் தொகை என சொல்லி இருக்கிறேன், நீங்கள் அதில் மாணவர்களுக்கு செலவிடப்படுவது குறைவென்றால், 6.5 கோடி மக்களுக்கு மட்டும் என்ன கிடைத்திருக்கும் சொல்லுங்கள்!//
DME is directorate of Medical Education which has 17 medical colleges and around 50 hospitals
The budget is the entire budget of the medical colleges and hospitals
A medical college has around 30 departments
Out of which only 3 are for education (students) the rest are for treating patients
For proof, see http://bruno.penandscale.com/2007/01/my-two-seconds-of-fame.html
//போ 6.5 கோடி மக்களை விட சில ஆயிரங்கள் உள்ள மருத்துவ மாணவர்கள் என்ன அத்தனை முக்கியம், அவர்களே மக்களுக்காக தானே!//
The DME expenses are perdominantly for patients. Only a miniscule percent is for students
//நீங்கள் சொல்வது பச்சை பொய் என்பதை "we the people" பதிவில் இருந்து நான் அறிந்துக்கொண்டேன்,//
No chance. I have proved everything
//அதை இங்கே இழுக்க வேண்டாம் என்று பார்க்கிறேன், நீங்கள் சுகாதார துறை நிதி ஒதுக்கீட்டையே அங்கே தவறாக தந்துள்ளீர்கள்!//
No. I have given very clearly. Please see that again. It is you who is not clear what DME is
//இங்கே அதை சொல்ல வேண்டாம் என்று தான் பார்க்கிறேன்.//
No you can tell.
//இதுக்கு மட்டும் பதில் சொல்லுங்கள் மொத்த சுகாதார நிதியில் 1/3 படிப்பிற்கு//
No. The budget is for Patients as well as students. It is here you are mistaken. Please read the wethepeople blog once more
//அதிலே மாணவர்களுக்கு கம்மியா தான் கிடைக்குதுனா, 2/3 நிதியில் 6.5 கோடி பேருக்கு எவ்வளவு கிடைக்கும் //
Patients get a substantial amount in the DME allotment. You are not understanding this
//அரசு என்ன குபேர தீவா, அப்போ மக்களுக்கே ஒன்னும் இல்லைனு ஒத்துக்கிறிங்களா? //
Government spends for patients
//அரசால் எவ்வளவு தான் நிதி ஒதுக்க முடியும், அரசுக்கு வருவாய் எங்கே இருக்கு, இருக்க நிதில ஒதுக்கிறது அதிகம்னு ஏத்துக்க மனசு ஏன் இல்லை உங்களுக்கு?//
The fact is the you are mistaking the health subsidy as education subsidy
Second point is you are not reading my points fully
இப்பதிவை படிக்கும் மக்களுக்கு நான் தமிழக அரசின் சுகாதார துறையின் நிதி ஒதுக்கீடை உள்ளது உள்ளப்படி தந்துவிட்டேன், சந்தேகம் இருப்பவர்கள், அந்த இணையத்திலும் போய் பார்த்துக்கொள்ளலாம், நான் சொல்வதில் எது பொய் , புருனோ சொல்வதில் எது உண்மை நீங்களே முடிவுக்கு வாருங்கள்.
உங்கள் ஒப்பீடுக்கு
சில ஆயிரம் மருத்துவ மாணவர்கள்(1/3 மொத்த நிதி)=714.20 கோடி
6.5 கோடி மக்கள்(2/3 மொத்த நிதி) =1571.68 கோடி.
யாருக்கு அரசு அதிகம் செலவு செய்கிறது என்பதை மக்களே முடிவு செய்த கொள்ளட்டும்.
இன்னும் சொல்லப்போனால் இப்பதிவில் எனது சொந்த கருத்துக்களே எதுவும் இல்லை. ஆங்காங்கே இருந்து பெற்ற புள்ளி விவரங்கள் மட்டும் உள்ளது. நான் சொல்வது பொய் என்று சும்மா சொல்லிக்கொண்டே இருக்கிறார், அது அரசு சுகாதார துறையின் இணைய தளத்தில் இருந்து எடுக்கப்பட்டது, இணையத்தள முகவரியும் அளித்துள்ளேன் சரிப்பார்த்துக்கொள்ள வேண்டியது தானே!
புருனோ சொல்வது போல மாணவர்களுக்கு குறைவாக தான் செலவிடப்படுகிறது என்றால் அதாரம் தரட்டும், வெறுமனே வாயால் சொன்னால் எப்படி?
--------------------------------------------------------------------------------
At 9:21 AM, புருனோ Bruno said…
//இப்பதிவை படிக்கும் மக்களுக்கு நான் தமிழக அரசின் சுகாதார துறையின் நிதி ஒதுக்கீடை உள்ளது உள்ளப்படி தந்துவிட்டேன், சந்தேகம் இருப்பவர்கள், அந்த இணையத்திலும் போய் பார்த்துக்கொள்ளலாம், நான் சொல்வதில் எது பொய் , புருனோ சொல்வதில் எது உண்மை நீங்களே முடிவுக்கு வாருங்கள்.//
The budget is true.
But the lie is that the entire DME budget is projected as for students
Students get very minimum from that
//உங்கள் ஒப்பீடுக்கு
சில ஆயிரம் மருத்துவ மாணவர்கள்(1/3 மொத்த நிதி)=714.20 கோடி
6.5 கோடி மக்கள்(2/3 மொத்த நிதி) =1571.68 கோடி.//
This is blatant lie
The DME expense is for 6.5 crore people
//யாருக்கு அரசு அதிகம் செலவு செய்கிறது என்பதை மக்களே முடிவு செய்த கொள்ளட்டும்.//
Without doubt it is for patients only.
//இன்னும் சொல்லப்போனால் இப்பதிவில் எனது சொந்த கருத்துக்களே எதுவும் இல்லை.//
THe fact that the entire DME expense is for students in your own point and that is wrong
//ஆங்காங்கே இருந்து பெற்ற புள்ளி விவரங்கள் மட்டும் உள்ளது.//
I don't refuse that
// நான் சொல்வது பொய் என்று சும்மா சொல்லிக்கொண்டே இருக்கிறார், அது அரசு சுகாதார துறையின் இணைய தளத்தில் இருந்து எடுக்கப்பட்டது,//
I am not refusing the DME budget allotment. I am refusing that it is not a education subsidy. It is a health subsidy
//இணையத்தள முகவரியும் அளித்துள்ளேன் சரிப்பார்த்துக்கொள்ள வேண்டியது தானே!//
Any one can check
//புருனோ சொல்வது போல மாணவர்களுக்கு குறைவாக தான் செலவிடப்படுகிறது என்றால் அதாரம் தரட்டும், வெறுமனே வாயால் சொன்னால் எப்படி?//
I have already given at my blog
http://bruno.penandscale.com/2007/01/my-two-seconds-of-fame.html
--------------------------------------------------------------------------------
At 9:27 AM, புருனோ Bruno said…
//புருனோ,
ரஷ்யாவில் மருத்துவப்படிப்பு ஆறு ஆண்டுகள் ,(ஆங்கில வழி), ரஷ்யன் எனில் 7 அண்டுகள், மேலும், அவர்கள் 2 ஆண்டுகள் செய்முறை(internship) அதை ஒரு டிப்ளமோவாக சேர்த்து MD வழங்குகிறார்கள், என்று சொல்லி இருந்தேன், //
I asked Proof for that 2 years. I agree that medical education is russian is 6 years.
Can you cite for the 2 years
//ஆதாரம்,
விக்கிபீடியாவிலிருந்து,//
Evidence for 2 years ??
Please see fully
In Medicine, the first stage lasts for six years.
Holders of the Bakalavr degree are admitted to enter the Specialist Diploma and Magistr's (Master's) degree programmes. The Magistr's (Master's) degree is awarded after successful completion of two years' full-time study.
The two years is for Masters
That is
UG (Bachelor) in Russia - 6 years
PG (Master) in Russia - 2 years
UG + PG in Russia - 8 years
//இனிமேல் புருனோ தான் விளக்க வேண்டும், ரஷ்யாவில் படிக்க எத்தனை ஆண்டுகள் ஆகும் என்று.//
UG (MBBS) - 6 years
UG + PG - 8 years
As per the same reference you gave
India
At present
UG - 5 1/2 years
PG - 3 years
UG + PG - 9 years
If extended
UG + PG - 10 years
//வருடத்திற்கு சுமார் 12,000 பேர் அங்கே படிக்கப்போறாங்க.//
OK
//இந்தியா முழுக்க இருக்கும் மருத்துவக்கல்லூரிகளில் இருக்கும் மருத்துவ இடங்கள் 30,000 தான்(தனியார் மற்றும் , அரசுக்கல்லூரிகள் சேர்த்து)
ஆதாரம் :http://www.ekarwar.com/career/medical_profession.htm//
OK
//அப்போ தோரயமாக 1/3 அளவுக்கு ரஷ்யாவில் போய் மருத்துவம் படிக்கிறாங்க, இந்த கால அளவு மாறினாலும் அவர்களுக்கு நஷ்டமில்லை என்று தானே அங்கே போறாங்க.//
Exactly. They finish UG + PG is 8 years. Isn't it an advantage
// தமிழ் நாட்டில்(இந்தியாவில்) ஒரு ஆண்டு கூட போனால் வாழ்வே அஸ்தமனம் ஆனது போல புலம்ப்ப காரணம் என்ன? //
Because even in russia it is only 8 years (excluding the language) Why make it 10 years in India
//விடை இருந்தால் கூறவும்!//
I have given clearly
--------------------------------------------------------------------------------
At 9:31 AM, புருனோ Bruno said…
There is another myth regarding this 5 and half years.
The student who wrote his +2 in March 2001 completes his internship in Feb 2007.
You decide whether this is 5 and half or 6 :) :) :)
----
Mr.A and Mr.B write +2 in 2001
Mr.A joins Madras Medical College
Mr.B joins in Russia
Mr.A completes MBBS in Feb 2007
He writes PG entrance
He joins MD Gen Med in May 2007
He completes MD Gen Medicine in March 2010
Mr.B gets his Bachelor Degree in 2007 and Masters in 2009 in Russia
--
If extended Mr.A will get his Master only in 2011 - clear 2 years away
--
Hope this explanation is enought
--
Thanks for your Wikipedia link which proved the exact duration of russian study
--
Holders of the Bakalavr degree are admitted to enter the Specialist Diploma and Magistr's (Master's) degree programmes. The Magistr's (Master's) degree is awarded after successful completion of two years' full-time study. Students must carry out a year of research including practice and prepare and defend a thesis which constitutes an original contribution and sit for final examinations.
----
Which is longer, Indian or Russian
----
--------------------------------------------------------------------------------
At 9:33 AM, புருனோ Bruno said…
After obtaining a Specialist's or Master's Degree, a student may enter a university or a scientific institute to pursue postgraduate education. The first level of postgraduate education is aspirantura (аспирантура) that usually results in the Kandidat nauk degree (кандидат наук, Candidate of Sciences). The seeker should pass three exams (in his/her special field, in a foreign language of his/her choice, and in history and philosophy of science), publish at least three scientific articles in peer-reviewed journals, write a dissertation and defend it. This degree is roughly equivalent to the Ph.D. in the United States.
---
The MD / DCh etc is equal to the Master
The Russian PG is equal to PHD
---
Clearly Indian Medical Education at present is more than Russian
--
If extended it will be two years more
---
--------------------------------------------------------------------------------
At 9:35 AM, புருனோ Bruno said…
Myth about SUBSIDY
An engineering college, has many departrments and an administrative office. The administrative office deals with the pay and other functions.
The departments include, Mechanical, Engineering etc in an engineering college and Maths, English etc in an Arts college ( I have no idea about IIM)
The staff include
1. Professors
2. Lecturers
3. Lab Workers
4. Sweepers and Drivers
5. Principal etc
What is the purpose of all these staff... To teach the students......
Suppose students do not join for 5 years........ How much work do these people do..... (You can calculate)
Now come to the budget of the college.
The expenses are the costs involved in
1. Salary
2. Maintenance of the building
3. Papers / Lab articles etc
Now come to the income
1. Fees paid by the students.
Take IIT, IIM or even a government school. Obviously the fees paid is negligible and is about the 5 % of the expenses and the government spends 95 % as a subsidy.
Now come to an UNDERGRADUATE COURSE in a Medical College.
Medical College,as you may know is never a college alone (This is where we differ from the american system of medical school).
By default, it is attached to a Hospital.
A medical college, should have the following departments
1. Anatomy
2. Physiology
3. Biochemistry
4. Pharmacology
5. Pathology
6. Microbniology
7. FM
8. SPM
9. ENT
10. Ophthal
11. Medicine
12. Surgery
13. Paediatrics
14. Ortho
15. OG
16. Radiology
17. Radiotherapy
18. Anaesthesia
19. Dermatology
20 Psychiatry
These 20 departments are must for a medical college. in addition you can have any number of more departments like Urology, Cardiology etc.
All these departments have
1. Professor
2. Assistant Professors
3. Staff Nurse
4. Pharmacist
5. Ward boy
6 Sweeper
in addition the college also has an administrative office. concerned with maintenance of hospital, DRUGS, Equipments etc
Now you see how the budget is used
Expenses
1. Salary
2. Drugs
3. Equipments
4. Maintenance
5. Stationery
Income
1. Fees.
2. Subsidy by the government.
Now comes the important point.
Of the 20 departments(some times even 30), I mentioned, only 3 - Anatomy, Physiology and Pharmacology are exclusively for Students.
ALL OTHER DEPARTMENTS are for TREATING PATIENTS
Of the expenses invloved, the expenses that are invovlved towards educating AN MBBS STUDENT is the expense of the salary of the staff of the above 3 departments (out of the 20) and the stationery.
ALL OTHER EXPENSES are for treating PATIENTS
In short, government is subsidising, NO DOUBT, but 98 % of the subsidy is for HEALTH and less than 1.5 % is for Education.
But what will you hear. They will calculate the annual expenses and divide it by the number of students and tell that we are spending lakhs for each doctor.
as voval has done
truth is that EVEN IF A MEDICAL COLLEGE DOES NOT ADMIT MBBS STUDETNS, it will still have 98 % of its expenses for TREATING PATIENTS.
Now come to the Post Graduates..... The government does not even spend that 1.5 % (except for the PGs in the 3 departments I have mentioned).
In other words.....
Let me ask these simple question.
1. What will be the workload of a professor in IIM when students are on strike. Will it increase or decrease
2. What about when a Post Graduate Resident is on strike.
If there are NO STUDENTS JOINING in a course, will you run the course or shut it down. you will shut it down and bring the expenses to ZERO
If you are going to shut down KEM just becasue the PGs are on strike, will the patients allow you.
In other words, is the subsidy the government, WRONGLY AND INTENTIONALLY says that it is giving for Medical Education, a subsidy for educating students or for treating patients.
Treating the patient free or for money is not the theme of this article. I have written this to tell you that the subsidy which we are supposed to get is not for us doctors....... but for the patients
--------------------------------------------------------------------------------
At 9:41 AM, புருனோ Bruno said…
Conclusions
1. The UG course (Bakalavr (Bachelor) degree.) in Russia is 6 years
2. UG Course (bachelor of medicine and bachelor of surgery) at present in India is practically 6 years
3. Masters(Specialist Diploma and Magistr's (Master's) degree programmes. ) in Russia is 2 years
4. Masters (Degree / PG Diploma) in India is 3 years
----
Is there any doubt regarding this
----
By the way, the expenses for any course will be high if done abroad because of Currency conversion and costs associated with hostel and travel.
----
--------------------------------------------------------------------------------
At 9:45 AM, புருனோ Bruno said…
http://www.cep.ru/msumd.shtml
# Pre-university training: prepares international students to study Medicine in Russia language. The programme includes study of Russian language, Biology, Chemistry, and Physics.
Duration of study: 8-10 months.
Tuition fee: USD 2500 (not-including cost of accommodation).
# MD. Faculty of Medicine: The course is taught Russian language only.
Duration of the study: 6 years.
Tuition fee: USD 3600 per year (not-including cost of accommodation).
The language course is not a part of the curriculum.
http://www.spbu.ru/e/Education/educprog/info/medicine.doc
“General Medicine”(MD, 6 years)………….….6000 USD/ acad.year
“General Medicine” (MD USMLE, 6 years)…....7500 USD/acad.year
-----
Russian medical education becomes costly ONLY WHEN YOU CONVERT the currency into rupees. !!! and add the flight charges
--
I am sure that even if you want to study LKG to 5th Standard in Russia, that will run into lakhs !!!!
--------------------------------------------------------------------------------
At 9:46 AM, புருனோ Bruno said…
Even Before Villupuram Medical College started, there was an hospital functioning there. DO you agree or Disagree
Even before Villupuram Medical College started, patients were getting free treatment.. Do you agree or disagree
Even before Villpuram Medical College started, there was an hospital with 238 beds.. DO you agree or disagree
Even before Villupuram Medical College was started, there were about 3000 persons getting drugs every day from Villupuram Hospital.. Do you agree or disagree
Even before Villupuram medical College was started, there were operations taking place at Villupuram Hospital. Do you agree or disagree
Even before Villupuram Medical College was started, there were deliveries taking place.. Do you agree or disagree
Even before Villupuram medical College was started, doctors were working there .. Do you agree or disagree
Even before Villupuram medical College was started, staff nurses, Hospital workers were working there .. Do you agree or disagree
Even before Villupuram Medical College was started, government was spending Crores of Rupees for Villupuram Hospital for the following.....
1. About 10 lakhs Outpatients (365 x 3000) treated every year
2. About 1 lakh inpatients (238x365x1.25) Inpatients treated every year
3. About 3000 Major Surgeries were done
4. About 25000 Minor Surgeries (Surgery, Anaes)
5. About 50000 patients treated in Casualty (Surg, Ortho)
6. About 4000 deliveries (Paed)
7. About 200 LSCS (OG)
8. About 8000 Medico Legal Cases Treated (FM)
9. About 300 Post Mortem Examinations
10.About 3000 Accident Cases (8,9,10 may have some common factors)
11.3 Lakh Lab Investigations (Biochem, Micro and Clinical Path)
12. 3000 X Rays Taken (Radiology)
Now, did government spend for this or not.... Please tell
Was this done for the sake of patients (spend for health) or was this done for the sake of students (Medical Education) ......
Please answer the above questions
--------------------------------------------------------------------------------
At 9:48 AM, புருனோ Bruno said…
67. TUTION FEES per annum in Government Colleges shall be as follows:- (As per G.O.(Ms) No.12, Health & Family Welfare (MCA 1) Department, dated 22-01-2004).
PG Diploma Rs.20,000/-
PG Degree Rs.30,000/-
MDS Rs.30,000/-
M.Ch., (Neuro 5 years) Rs.30,000/-
The above fees structure as applicable from 2004 admission onwards. The selected candidates have to pay the balance of the tuition fees and other special fee etc., at the time of admission in the respective Colleges.
----
--------------------------------------------------------------------------------
At 9:50 AM, புருனோ Bruno said…
1. Please answer my questions on Villupuram GH / MC
2. Do ask your questions
---
--------------------------------------------------------------------------------
At 10:51 AM, bruno said…
//நீங்கள் சொல்வது சரி தான் மாணவர்கள் அதிக பணம் கொடுத்தால் போதும் அடங்கி விடுவார்கள்,//
Not just money. Permanent Job
//அல்லது, இந்த விதி புதிதாக இனிமேல் சேர்பவர்களுக்கு தான் என்று சொன்னாலும் அடங்கி விடுவார்கள்.//
No. THe issue is permanent job
//அடுத்த வருடம் மருத்துவம் சேரும் போதே விதியினை ஏற்றுக்கொள்வதாக சொல்லி அப்புறம் அப்ளிகேஷன் போடுங்க சொன்னா போடாமலா போய்டுவாங்க!//
Even this year, many left. Next year many more who with high marks and low money will not study medicine.
In the end, medicine will become a profession only for rich
----
We are not asking for permanent jobs for ALL MBBS Graduates.... Please read carefully.... I have already told this time and again
There are two categories of doctors
Category I
1. Children of doctors
2. Children of Politicians, IAS Officers, Judges
They do not want to enter government service. They want to start private practice
Category II
1. Children of Teachers
2. Children of Farmers
3. Children of Shopkeepers
They do not have a nursing home. They want to lead a simple life without getting into "Scan Commission"
Their parents are already retired. They have to support their family as well as their parents.
How if government gives them a permanent job for RS 20000, they are happy.
What is wrong in their demand
What is the logic behind asking those who are not willing to work to work and not giving a job to those who are willing to join
அதன் பதிலை உங்கள் முடிவுக்கே விட்டு விடுகிறேன் .
--------------------------------------------------------------------------------
At 12:52 PM, Bruno said…
//புருனோ சொல்வது போல மாணவர்களுக்கு குறைவாக தான் செலவிடப்படுகிறது என்றால் அதாரம் தரட்டும், வெறுமனே வாயால் சொன்னால் எப்படி?//
If you answer my questions regarding Villupuram GH converted into medical college, you can know the truth !!!
That itself is a proof.
Try to answer that and you can know that without doubt
--------------------------------------------------------------------------------
At 1:35 PM, Bruno said…
//புருனோ சொல்வது போல மாணவர்களுக்கு குறைவாக தான் செலவிடப்படுகிறது என்றால் அதாரம் தரட்டும், வெறுமனே வாயால் சொன்னால் எப்படி?//
I think I have given enough proof
----
Now you please correct your wrong impressions
WRONG FACT 1. The entire DME budget is for Students
CORRECT FACT 1. The expenses of Anatomy, Physiology, Pharmac are for students (Education Subsidy). The rest are for patients (Health Subsidy). Proof --> Given above
WRONG FACT 2. Duration of Medical Course in Russia is more
CORRECT FACT 2. Duration of UG in Russia is same as in India. Duration of UG+PG in Russia is shorter than in India. Proof --> The same article cited by the blog author
FACT 3. Cost of studying MBBS in Russia is More
Clarification 3. Cost of studying any course in Russia (even LKG or 8th standard) is more because of the currency conversion
----
Any more doubts ??? Tell me and I am ready to answer. Before that, answer all the questions (agree or not) I have asked regarding VIllupuram GH/MC
Please stop false propagandas and stop confusing people :) :) :)
--------------------------------------------------------------------------------
At 1:51 PM, Bruno said…
//அல்லது, இந்த விதி புதிதாக இனிமேல் சேர்பவர்களுக்கு தான் என்று சொன்னாலும் அடங்கி விடுவார்கள்.//
For your kind information, this rule is already there in Tamil Nadu --> but at FULL Pay and it is a regular job.
Please see http://bruno.penandscale.com/2007/11/comparing-compulsary-1-year-service-for.html
for the difference between the present scheme in tamil Nadu
---
At present more than 200 doctors are working in this compulsary scheme AT FULL pay at regular posts
---
This is why I have asked voval and his supporters to tell why the scheme they are supporting is superior as compared to the present scheme. SO far there is
no single reply. Every one is very happy at scolding others (sitting in AC !!!) and not giving even a single proof !!!! as to why they are supporting this new scheme instead of the present scheme
--------------------------------------------------------------------------------
At 7:37 PM, Bruno said…
ஏதேனும் அரசு மருத்துவமனையில் இலவசமாக இரண்டு வருடங்கள் , சம்பளமே வாங்காமல் பணிபுரிய புரட்சித்தமிழன் அவர்கள் ஒத்துக்கொண்டார். !!!!
ஆனால் இன்னும் பணியில் சேரவில்லை... ஏன் என்று தெரியவில்லை :) :) :) :)
அவர் அளவிற்கு எங்களால் "இலவச" சேவை செய்ய முடியாது என்பதல், அவருக்கு வாழ்த்துக்கள்.
விரைவில் அவர் தற்பொழுது பார்த்து வரும் வேலையில் இருந்து விடுப்பு எடுத்து இரு வருடங்கள் அரசிற்கு பணிபுரிய வேண்டும் .
அவருக்கு பணி தயாராக இருக்கிறது. எப்பொழுது வேண்டும்மானாலும் வேலையில் சேரலாம்(wihout pay)
--------------------------------------------------------------------------------
At 12:15 AM, வவ்வால் said…
அய்யா புருனோ,
உங்களுக்கு எல்லாமே நோ னு தான் தெரியுமா?
அது எப்படி ராசா, ரஷ்யன் M.D இந்திய mbbs க்கு தான் சமம்னு நான் போட்டுள்ளதை மட்டும் கட் பண்ணிட்டு , அங்கே pg பண்றாங்கனு சொல்ல முடியுது! (எத்தனை தடவை ஒரே தகவலை காபி பேஸ்ட் பண்றது)
உங்களுக்கு சமீபத்தில மண்டைல அடி எதாச்சும் பட்டுச்சா! :-))
முதல்ல நான் சொன்னதுக்கு ஆதாரம் என்னனு கேட்டா, உங்க வீணாப்போன பதிவில நீங்க சொன்னது தான் ஆதாரம்னு காட்டுறத நிப்பாட்டுங்க!(நீங்க சொல்றது உங்களுக்கே ஆதாரமா, அட ராமா, ராவணா..)
dme க்குனு இத்தனை கோடி கொடுக்கிறதா அரசு பட்ஜெட் சொல்லுது அதுல மாணவர்களுக்கு கம்மியா தான் கிடைக்குதுனு வாயால நீங்களே சொல்லிக்கிட்டா உண்மையா? எங்கே , எந்த அரசு, தனியார் அப்படி அறிக்கை கொடுத்து இருக்காங்க காட்டுங்க,உங்க பேச்ச எல்லாம் அரிச்சந்திரன் சொன்னதா நம்பணும்னா, அப்படினா நாட்டுல சுப்ரிம்கோர்ட்லாம் வேண்டாமே!
ஆனாலும் உம்ம காமெடிக்கு ஒரு அளவே இல்லை ராசா, சொன்னதையே வாய் வலிக்காம சொல்லிக்கிட்டு(புதுசா தமிழ்ல டைப் பண்ணாத்தானே கை வலிக்க எல்லாம் காபி பேஸ்ட் தானே, முதலில் ஆங்கிலத்தில் அப்படியே காப்பி பேஸ்ட் பண்ற நிப்பாட்டுங்க, நாலு வரியாவது சொந்தமா தமிழில் டைப் பண்ணுங்க)
கல்விக்கான செலவுனு அரசு ஒதுக்குதுனா, அதுல சாக்பீஸ் வாங்கினது, ஆசிரியருக்கு சம்பளம் கொடுத்தது எல்லாமே கல்விக்கான , மாணவர்களுக்காக செய்த செலவு தான்னு சராசரியான புரிதல் உள்ள எல்லாருக்குமே புரியும். மாணவன் கைலவே அந்த நிதிய கொடுத்து உன் இஷ்டம் போல செலவு செய்துக்கோனு சொல்றது தானா கல்வி நிதி! நல்லா இருக்கே உங்க நியாயம்.
தமிழக அரசின் சுகாதார நிதி நிலை அறிக்கையை ஒரு பாமரன் படித்தால் கூட, மருந்து, கிராம, நகர, தாய் ,சேய், இன்ன பிற செலவுக்குனு என்று கிட்டத்தட்ட 10 வகைகளாகப்பிரித்து செலவிட்டு இருப்பதும்,, dme என்ற பெயரில் கல்விக்காக ஒதுக்கீடு செய்து இருப்பதும் தெரியும்.
இதுக்கு மேல இந்த பட்ஜெட் ஒதுக்கீடைப்பத்தி உங்களுக்கு விளக்க தேவை இல்லை, நீங்கள் சொல்வது போல மாணவர்களுக்கு அந்த நிதி இல்லை என்று சொன்னார், எங்கே , யார் அப்படி சொல்லி இருக்கிறார்கள் என்பதை காட்டவும்.உங்களுக்கு இன்னமும் எந்த பெயரில் எதுக்கு நிதி ஒதுக்கினா எப்படி அதன் செலவீனம் என்பதே தெரியவில்லை, நான் சொல்வது ..செவிடன் காதில் ஊதிய சங்கு தான்!
--------------------------------------------------------------------------------
At 1:00 AM, வவ்வால் said…
புருனோ இதை மட்டும் ஆதாரத்துடன் காட்டுங்க,
dme க்கு ஒதுக்கினதுல மாணவர்களுக்கு செலவாகலை, மருத்துவமனைக்கு, நோயாளிக்கு தான் செலவாகி இருக்குனு எதாவது நம்ப தகுந்த ஆதாரம் காட்டுங்க.யூகத்தின் அடிப்படையில் விழுப்புரம் மருத்துவமனை, திண்டிவனம் மருத்துவமனைனு சொல்லாதிங்க அதுக்கு தான் தனியா நிதி அரசு ஒதுக்குதே. எனவே சும்மா நீங்களே சொல்லிக்கிட்டு இருக்காதிங்க.
உங்கள் சொந்த கருத்து அல்லாது, எதாவது ஆதாரம் இருந்தால் தரவும்(இணைய தளம், பத்திரிக்கை செய்தி, அரசு செய்தி குறிப்பு போல), "directorate of medical education" நிதினா அது மருத்துவக்கல்விக்கு தான்(மருத்துவக்கல்லூரி ஆசிரியர்கள் சம்பளம், பியூன் சம்பளம், சாக்பீஸ் வாங்கினது எல்லாம் மருத்துவக்கல்லூரி , மாணவர்களுக்காக தானே), அப்படி இல்லைனா, எதுக்கு எங்கே செலவாச்சுனு காட்டுங்க, மருந்து வாங்கினாங்களா, இல்லை பிரட் வாங்கி தின்னாங்களானு ஆதாரத்துடன் காட்டுங்க.இல்லைனா .....இடத்தை காலி பண்ணவும்.
நான் dme க்குனு நிதினு அரசு ஒதுக்கியது, நோயாளிக்குனு அரசு ஒதுக்கியதுனு காட்டி இருக்கேன்ல அதே போல காட்டுங்க. அதை விட்டு சும்மா ஓலைப்பாய்ல ஒன்னுக்கு போனாப்போல சல சலனு பேசிக்கிட்டு இருக்காதிங்க :-))
மேலும் புரட்சி தமிழன் உங்க கிட்டே என்ன சொன்னார் என்பதுக்கும் என்பதிவில் நான் சொன்னதுக்கும் என்ன சம்பந்தம், அவர் உங்க கிட்டே எதுனா சொன்னா இங்கே வந்து அதை சொல்லி என்னை திசை திருப்ப பார்த்தால் என்ன பயன்.
--------------------------------------------------------------------------------
At 1:44 AM, வெட்டிப்பயல் said…
ரஷ்யா வரைக்கும் எல்லாம் போக வேண்டாம் வவ்வால். தமிழ் நாட்டிலே தனியார் கல்லூரிகளில் படிக்க குறைந்த பட்சம் 25 லட்சம் டொனேஷன் தர வேண்டும். வருடத்திற்கு ஒன்றைரையிகிருந்து இரண்டு லட்சம் ஃபீஸ் கட்ட வேண்டும்.
இது அண்ணாமலைல இருந்து ராமத்திந்திரா வரைக்கும் பொருந்தும். மொத்த செலவுனு பார்த்தா 35ல இருந்து 40 லட்சமாகும்.
இவுங்களுக்கு இதே பிரச்சனை தான் வவ்வால். போன ஆட்சில அதிகமா மெடிக்கல் காலேஜ் ஆரம்பிக்க போறோம்னு சொன்னப்ப ஸ்டிரைக் பண்ணி பிரச்சனை பண்ணாங்க. அதுக்கு காரணம் தனியார் கல்லூரிகள் அதிகம் தொடங்கினா தரம் குறைஞ்சிடும், எல்லாரும் பணம் சம்பாதிக்க ஆசைப்பட்டு காலேஜ் திறந்துடுவாங்கனு சொல்லி தடுத்தாங்க.
என்னுமோ இவுங்க மட்டும் காசு சம்பாதிக்க ஆசைப்படாத மாதிரி.
--------------------------------------------------------------------------------
At 9:03 AM, Bruno said…
//அது எப்படி ராசா, ரஷ்யன் M.D இந்திய mbbs க்கு தான் சமம்னு நான் போட்டுள்ளதை மட்டும் கட் பண்ணிட்டு , அங்கே pg பண்றாங்கனு சொல்ல முடியுது! (எத்தனை தடவை ஒரே தகவலை காபி பேஸ்ட் பண்றது)//
Please see the Wikipedia entry.
The two years is for Masters Degree
The six years is for Bachelors
//உங்களுக்கு சமீபத்தில மண்டைல அடி எதாச்சும் பட்டுச்சா! :-))//
I think it is for you
//முதல்ல நான் சொன்னதுக்கு ஆதாரம் என்னனு கேட்டா, உங்க வீணாப்போன பதிவில நீங்க சொன்னது தான் ஆதாரம்னு காட்டுறத நிப்பாட்டுங்க!(நீங்க சொல்றது உங்களுக்கே ஆதாரமா, அட ராமா, ராவணா..)//
I have given the explanation. If you have any doubt in explanation. Please ask. Also I asked you to indicate whether you agree or disagree. you have not answered that
//dme க்குனு இத்தனை கோடி கொடுக்கிறதா அரசு பட்ஜெட் சொல்லுது அதுல மாணவர்களுக்கு கம்மியா தான் கிடைக்குதுனு வாயால நீங்களே சொல்லிக்கிட்டா உண்மையா?//
The DME beuget is for the entire medical college and that includes treatment
//எங்கே , எந்த அரசு, தனியார் அப்படி அறிக்கை கொடுத்து இருக்காங்க காட்டுங்க,//
Please see the budget
//உங்க பேச்ச எல்லாம் அரிச்சந்திரன் சொன்னதா நம்பணும்னா, அப்படினா நாட்டுல சுப்ரிம்கோர்ட்லாம் வேண்டாமே!//
I have shown the proof.
//ஆனாலும் உம்ம காமெடிக்கு ஒரு அளவே இல்லை ராசா, சொன்னதையே வாய் வலிக்காம சொல்லிக்கிட்டு(புதுசா தமிழ்ல டைப் பண்ணாத்தானே கை வலிக்க எல்லாம் காபி பேஸ்ட் தானே, முதலில் ஆங்கிலத்தில் அப்படியே காப்பி பேஸ்ட் பண்ற நிப்பாட்டுங்க, நாலு வரியாவது சொந்தமா தமிழில் டைப் பண்ணுங்க)//
First face facts with facts.
//கல்விக்கான செலவுனு அரசு ஒதுக்குதுனா, அதுல சாக்பீஸ் வாங்கினது, ஆசிரியருக்கு சம்பளம் கொடுத்தது எல்லாமே கல்விக்கான , மாணவர்களுக்காக செய்த செலவு தான்னு சராசரியான புரிதல் உள்ள எல்லாருக்குமே புரியும்.//
I never disputed that. Please see carefully. I have said that the expenses for the 3 departments are for students. The rest are for Patients
// மாணவன் கைலவே அந்த நிதிய கொடுத்து உன் இஷ்டம் போல செலவு செய்துக்கோனு சொல்றது தானா கல்வி நிதி! நல்லா இருக்கே உங்க நியாயம்.//
The expenses incurred towards treating patients is health subsidy and not education subsidy
//தமிழக அரசின் சுகாதார நிதி நிலை அறிக்கையை ஒரு பாமரன் படித்தால் கூட, மருந்து, கிராம, நகர, தாய் ,சேய், இன்ன பிற செலவுக்குனு என்று கிட்டத்தட்ட 10 வகைகளாகப்பிரித்து செலவிட்டு இருப்பதும்,, dme என்ற பெயரில் கல்விக்காக ஒதுக்கீடு செய்து இருப்பதும் தெரியும்.//
No.. The expense for DME is for treating patients as well as for the 3 departments
//இதுக்கு மேல இந்த பட்ஜெட் ஒதுக்கீடைப்பத்தி உங்களுக்கு விளக்க தேவை இல்லை, நீங்கள் சொல்வது போல மாணவர்களுக்கு அந்த நிதி இல்லை என்று சொன்னார், எங்கே , யார் அப்படி சொல்லி இருக்கிறார்கள் என்பதை காட்டவும்.//
There departments of Medicine Surgery are for treating patients
//உங்களுக்கு இன்னமும் எந்த பெயரில் எதுக்கு நிதி ஒதுக்கினா எப்படி அதன் செலவீனம் என்பதே தெரியவில்லை, நான் சொல்வது ..செவிடன் காதில் ஊதிய சங்கு தான்!//
I think I have to tell this for you
--------------------------------------------------------------------------------
At 9:08 AM, Bruno said…
//புருனோ இதை மட்டும் ஆதாரத்துடன் காட்டுங்க,
dme க்கு ஒதுக்கினதுல மாணவர்களுக்கு செலவாகலை, மருத்துவமனைக்கு, நோயாளிக்கு தான் செலவாகி இருக்குனு எதாவது நம்ப தகுந்த ஆதாரம் காட்டுங்க.//
I have already shown. Only you are refusing to accept
//யூகத்தின் அடிப்படையில் விழுப்புரம் மருத்துவமனை, திண்டிவனம் மருத்துவமனைனு சொல்லாதிங்க அதுக்கு தான் தனியா நிதி அரசு ஒதுக்குதே.//
How ???
It is here you are mistaken
Villupuram GH was under DMS Control till 2006. Now it is under DME control.
SO the expenses incurred in TREATING Patients in Villupuram Hospital will come under DME budget. This is what I am telling for a long time. Can't you understand this simple fact
// எனவே சும்மா நீங்களே சொல்லிக்கிட்டு இருக்காதிங்க.//
I have proved
//உங்கள் சொந்த கருத்து அல்லாது, எதாவது ஆதாரம் இருந்தால் தரவும்(இணைய தளம், பத்திரிக்கை செய்தி, அரசு செய்தி குறிப்பு போல), "directorate of medical education" நிதினா அது மருத்துவக்கல்விக்கு தான்(மருத்துவக்கல்லூரி ஆசிரியர்கள் சம்பளம், பியூன் சம்பளம், சாக்பீஸ் வாங்கினது எல்லாம் மருத்துவக்கல்லூரி , மாணவர்களுக்காக தானே),//
I fully accept the above. In addition the drugs and other expenses are also under DME budget.
// அப்படி இல்லைனா, எதுக்கு எங்கே செலவாச்சுனு காட்டுங்க, மருந்து வாங்கினாங்களா, இல்லை பிரட் வாங்கி தின்னாங்களானு ஆதாரத்துடன் காட்டுங்க.இல்லைனா .....இடத்தை காலி பண்ணவும்.//
Please see the budget yourself
//நான் dme க்குனு நிதினு அரசு ஒதுக்கியது, நோயாளிக்குனு அரசு ஒதுக்கியதுனு காட்டி இருக்கேன்ல//
This is what I am telling. The DME budget is for patients as well as students. Even you have showed that !!! Great
// அதே போல காட்டுங்க. அதை விட்டு சும்மா ஓலைப்பாய்ல ஒன்னுக்கு போனாப்போல சல சலனு பேசிக்கிட்டு இருக்காதிங்க :-))//
It is you who is not giving any proof and using theaterics
//மேலும் புரட்சி தமிழன் உங்க கிட்டே என்ன சொன்னார் என்பதுக்கும் என்பதிவில் நான் சொன்னதுக்கும் என்ன சம்பந்தம், அவர் உங்க கிட்டே எதுனா சொன்னா இங்கே வந்து அதை சொல்லி என்னை திசை திருப்ப பார்த்தால் என்ன பயன்.//
It is not திசை திருப்ப . It is just to make everyone know about his offer to work free
--------------------------------------------------------------------------------
At 9:09 AM, Bruno said…
//நான் dme க்குனு நிதினு அரசு ஒதுக்கியது, நோயாளிக்குனு அரசு ஒதுக்கியதுனு காட்டி இருக்கேன்ல அதே போல காட்டுங்க. //
THis is what I am telling :) :) :) :)
What more do you want
--------------------------------------------------------------------------------
At 9:12 AM, Bruno said…
Voval... Please tell the answer for above questions. Tell whether you agree of disagree
Why are you avoiding my questions ????
If you are honest, you have to answer the question
Even Before Villupuram Medical College started, there was an hospital functioning there. DO you agree or Disagree
Even before Villupuram Medical College started, patients were getting free treatment.. Do you agree or disagree
Even before Villpuram Medical College started, there was an hospital with 238 beds.. DO you agree or disagree
Even before Villupuram Medical College was started, there were about 3000 persons getting drugs every day from Villupuram Hospital.. Do you agree or disagree
Even before Villupuram medical College was started, there were operations taking place at Villupuram Hospital. Do you agree or disagree
Even before Villupuram Medical College was started, there were deliveries taking place.. Do you agree or disagree
Even before Villupuram medical College was started, doctors were working there .. Do you agree or disagree
Even before Villupuram medical College was started, staff nurses, Hospital workers were working there .. Do you agree or disagree
Even before Villupuram Medical College was started, government was spending Crores of Rupees for Villupuram Hospital for the following.....
1. About 10 lakhs Outpatients (365 x 3000) treated every year
2. About 1 lakh inpatients (238x365x1.25) Inpatients treated every year
3. About 3000 Major Surgeries were done
4. About 25000 Minor Surgeries (Surgery, Anaes)
5. About 50000 patients treated in Casualty (Surg, Ortho)
6. About 4000 deliveries (Paed)
7. About 200 LSCS (OG)
8. About 8000 Medico Legal Cases Treated (FM)
9. About 300 Post Mortem Examinations
10.About 3000 Accident Cases (8,9,10 may have some common factors)
11.3 Lakh Lab Investigations (Biochem, Micro and Clinical Path)
12. 3000 X Rays Taken (Radiology)
Now, did government spend for this or not.... Please tell
Was this done for the sake of patients (spend for health) or was this done for the sake of students (Medical Education) ......
Please answer the above questions
--------------------------------------------------------------------------------
At 9:21 AM, Bruno said…
If you answer the above questions, the truth is for every one to see.
I am not sure as to what more proof you want.
What proof do you want ??
Do you want proof for the fact that Even Before Villupuram Medical College started, there was an hospital functioning there.
Do you want proof for the fact that Even before Villupuram Medical College started, patients were getting free treatment..
Do you want proof for the fact that Even before Villpuram Medical College started, there was an hospital with 238 beds..
Do you want proof for the fact that Even before Villupuram Medical College was started, there were about 3000 persons getting drugs every day from Villupuram Hospital..
Do you want proof for the fact that Even before Villupuram medical College was started, there were operations taking place at Villupuram Hospital.
Do you want proof for the fact that Even before Villupuram Medical College was started, there were deliveries taking place..
Do you want proof for the fact that Even before Villupuram medical College was started, doctors were working there ..
Do you want proof for the fact that Even before Villupuram medical College was started, staff nurses, Hospital workers were working there ..
Do you want proof for the fact that Even before Villupuram Medical College was started, government was spending Crores of Rupees for Villupuram Hospital for the following.....
1. About 10 lakhs Outpatients (365 x 3000) treated every year
2. About 1 lakh inpatients (238x365x1.25) Inpatients treated every year
3. About 3000 Major Surgeries were done
4. About 25000 Minor Surgeries (Surgery, Anaes)
5. About 50000 patients treated in Casualty (Surg, Ortho)
6. About 4000 deliveries (Paed)
7. About 200 LSCS (OG)
8. About 8000 Medico Legal Cases Treated (FM)
9. About 300 Post Mortem Examinations
10.About 3000 Accident Cases (8,9,10 may have some common factors)
11.3 Lakh Lab Investigations (Biochem, Micro and Clinical Path)
12. 3000 X Rays Taken (Radiology)
Do you want proof for the fact that that government spend for this
Please tell
Do you want proof for the fact that this done for the sake of patients (spend for health) or was this done for the sake of students (Medical Education) ......
There were no medical students in Villupuram in 2006.
Yet government was spending crores of money. But that hospital was under the control of DMS
Now the hospital is under the control of DME. The government will be spending the same amount (for patients) + money for 3 new departments (anat, physio, pharm) for students
The money that was previously spend under DMS will be hereafter reflected in the DME Budget. In addition that money spend for the three new departments will be reflected in the DME Budget.
So DME Budget has two components
1. For patients - Cost of running about 30 departments + cost of drugs
2. For students - cost of running 3departments + cost of staionary for the 3 departments
What you have done is you are mistakenly extrapolated the entire DME budget to students --> that is wrong.
I have given enough proof. Just tell me as to what of the above fact you need proof and I can give.
In case you need proof for anything else also I will collect and give.
--------------------------------------------------------------------------------
At 9:25 AM, Bruno said…
//தனியார் கல்லூரிகளில் படிக்க குறைந்த பட்சம் 25 லட்சம் டொனேஷன் தர வேண்டும்.//
I have already explained why private colleges are costly, why CMC Vellore is not costly and why government medical education is cheap.
Please see the above post.
I think I have given enough proof.
If you want a proof the DME budget also includes the cost of drugs, hospital buildings, nurse salary etc in addition to college buildings, staff pay of 3 departments, I am ready to give you a letter signed by an official of health department.
But do you accept to tender an public apology (in your blog as well as in all the blogs where you have spread false propaganda) when I post that letter
Are you willing to take up this challenge.
(Or if you can give a government order that DME budget is only for students and does not involve expenses for drugs, surgical, staff salary, hospital buildings, CT Scan equipments, lab consumables, I am ready to post an apology)
----
Ready for challenge ???
----
First read my posts carefully. Just try to answer the questions on Villupuram. The truth is for you to see
Posts
